张永农：也有一些大企业这方面做得很好，比如说东鹏和鹰牌。问题是大部分企业，特别是为了赚快钱的中小企业，肯定在环保方面投入小了，如果你管得严格一些，他就会把这方面重视起来。比如说污水处理，肯定是偷排好过处理再排，经过处理再排要投入。两项对比，他往往会考虑投排。所以这个问题跟政府的监管有很大的关系，政府为什么不监管，对整个市里面的GDP的增长也有关系，所以现在政府急了，没有退路了，才想出这一招。政府也很难，政府把总部基地做很大的支持也比较难，因为预期的税收效果不是很高，总部留在这里，要得是个人所得税，基本上没有什么大税收收入。

　　主持人：面对以前佛山陶瓷产业的现状，你觉得佛山这么多的陶瓷企业该怎么办？你如何看待未来中国陶瓷产业？

　　张永农：未来陶瓷行业发展版图肯定是重新划分，比如说江西的高安，这一块人家30平方公里建江西省陶瓷工业园，是省一级的，他现在已经等于你几个南庄大，所有中国陶瓷产业的版图是要重新划分的，过去佛山占了全国产量的40%或者是60%，因为统计的数据不确定，差不多是50%左右，大企业搬到高安之后，产量肯定要减少，所以整个版图就要重划，将来人家对佛山陶瓷会逐渐淡忘。虽然政府不希望，但是实施没办法。

　　主持人：陶瓷未来会被淡化，对于佛山当地人来说还是非常可惜？

　　张永农：这个很难说。

　　主持人：本来是佛山具有的品牌，现在由于政府方面的问题，导致了现在的状态出现，佛山陶瓷将会淡忘。

　　张永农：对，那没有办法，这也不是现在开始的，5年前已经出去布局了，他们是先知先觉，看到了这一点，作为承接地，比如说沈阳、湖南的岳阳，江西景德镇和高安，四川夹江，这些承接地肯定是雄心勃勃，像高安，江西省作为省里面陶瓷工业园，肯定雄心勃勃做，中国有一个特点，各个城市都想当老大，当第一，谁都想当第一，江西高安不会放弃老大情节，虽然他是一夜之间成了工业城市生产陶瓷，高安以前是农业县，县里面的领导非常聪明，马上各种配套就跟着上，比如说高安正在建设的汇诚·萨索罗这个项目的投资，比目前中国陶瓷城和总部基地内容要丰富多，设施里面有教育、医疗、住宿、购物、科研，全部都考虑进去了。而且这里面光保安就100多名。我估计高安年底差不多很多就上去了，还有展览的。所以人家也是全面考虑，而且他吸取佛山的经验教训，你是什么缺点他就克服什么缺点，你是什么没有他就搞什么，将来他肯定要比这里先走一步，而且这里面的人才也是从佛山这里过去的。肯定是朝着这方面发展。
    主持人：张老师，您对于佛山打造总部基地，你觉得未来的前景怎么样？
    张永农：这要看政府支持的力度怎么样，如果仍然像目前这一种状况，我有一点担忧它的发展。问题是我担忧一点没有用，因为我是一个老百姓。
    主持人：谢谢张老师接受我们的采访。